Ang\u00e9lica Bernal es polit\u00f3loga, Mag\u00edster en Estudios Pol\u00edticos y feminista. Su trabajo de investigaci\u00f3n se ha centrado en la cuesti\u00f3n de la participaci\u00f3n pol\u00edtica de las mujeres. En entrevista con el CLAM explic\u00f3 algunos puntos referentes a la inclusi\u00f3n de las mujeres en el Congreso colombiano y al debate sobre acci\u00f3n afirmativa para las mujeres en el marco de la reforma pol\u00edtica aprobada en junio de este a\u00f1o.
El reciente proceso de reforma pol\u00edtica tuvo un debate complejo en relaci\u00f3n con las acciones afirmativas para las mujeres en los partidos pol\u00edticos, \u00bfPuede comentarnos ese debate? <\/B>
Desde el a\u00f1o 2006 un grupo de parlamentarias liderada por la senadora Dilian Francisca Toro, en ese entonces presidenta del Senado, se reuni\u00f3 para conformar la bancada de mujeres en el Congreso con el fin de trabajar sobre asuntos de g\u00e9nero. Aunque en otros pa\u00edses existe esta figura multipartidaria, en Colombia la iniciativa fue novedosa.
El grupo se centr\u00f3 fundamentalmente en dos temas: la violencia contra las mujeres y la participaci\u00f3n pol\u00edtica de \u00e9stas, ambos b\u00e1sicos para los movimientos de mujeres y feministas en Colombia.
En relaci\u00f3n con el segundo tema de inter\u00e9s, durante el reciente proceso de reforma pol\u00edtica la bancada quiso incluir un art\u00edculo estableciendo que ning\u00fan partido pod\u00eda inscribir una lista que tuviera m\u00e1s del 70% de un mismo sexo, es decir, que ninguno de los sexos pod\u00eda tener menos del 30% en una lista electoral. Esta f\u00f3rmula de cuotas para las mujeres conocida internacionalmente permit\u00eda mayores posibilidades a las mujeres de ser incluidas en procesos eleccionarios.
La bancada de mujeres no actu\u00f3 como bloque en defensa del art\u00edculo propuesto, porque en general la reforma pol\u00edtica estaba en medio de un debate delicado y el texto completo era muy problem\u00e1tico.
Por qu\u00e9 era delicado el contexto sociopol\u00edtico en que surgi\u00f3 la reforma colombiana y la discusi\u00f3n sobre las acciones afirmativas para las mujeres en los partidos y poder legislativo? <\/B>
La reforma comenz\u00f3 a ser tramitada en el Congreso en 2008 en un contexto polarizado, como respuesta del gobierno del actual presidente de la Rep\u00fablica, \u00c1lvaro Uribe, al esc\u00e1ndalo de la parapol\u00edtica, en el cual un porcentaje importante de parlamentarios fue acusado de poseer v\u00ednculos con grupos paramilitares. El debate lleg\u00f3 a un punto en el que los partidos de oposici\u00f3n, de manera particular, no consideraban a esta reforma como leg\u00edtima. \u00c9sta no s\u00f3lo reduc\u00eda espacio a la democracia, sino que, en lugar de cerrar espacios pol\u00edticos a mafias y a grupos de inter\u00e9s econ\u00f3mico ligados al narcotr\u00e1fico y a los paramilitares, de cierta manera legitimaba y daba oportunidades a ese tipo de participaci\u00f3n pol\u00edtica. Frente a ese panorama, el movimiento de mujeres estaba lejos de ser partidario de una reforma as\u00ed, por m\u00e1s que trajera algo en favor de las mujeres. Era un contexto indefendible y \u00e9ticamente muy complicado.
\u00bfCu\u00e1les fueron los argumentos de oposici\u00f3n a esa iniciativa? <\/B>
El art\u00edculo mencionado no pas\u00f3 y lo interesante del proceso fueron los argumentos de algunos representantes utilizados para oponerse. Hubo opositores de todos los partidos con tres argumentos centrales. En primer lugar, algunos consideraron que no hab\u00eda una necesidad de implementar esa acci\u00f3n afirmativa, dados los antecedentes de mujeres que ya formaron parte de los cuerpos colegiados del Estado. En segundo lugar argumentaron que ese tipo de medidas era un atentado al principio de igualdad. Finalmente, hubo quienes expusieron su preocupaci\u00f3n de cumplir con una norma como esa, dado que no hab\u00eda mujeres en la pol\u00edtica con capacidad: “\u00bfde donde vamos a sacarlas?”.
Sobre el primer asunto, la cuesti\u00f3n no se centra en el hecho de que una mujer llegue o no a estos espacios; debemos considerar que no est\u00e1n abiertos para las mujeres como colectivo. Es importante tener en cuenta que las mujeres nunca fueron representativas en el Congreso: en ning\u00fan momento de la historia hemos tenido m\u00e1s del 13% del Senado ni m\u00e1s del 11% en la C\u00e1mara de Representantes. Adem\u00e1s, muchas de las mujeres que llegan al poder pertenecen a elites econ\u00f3micas y pol\u00edticas.
El segundo argumento demuestra que los pol\u00edticos no han entendido la l\u00f3gica de las acciones afirmativas como medidas temporales que nos permiten establecer condiciones de igualdad entre grupos que hist\u00f3ricamente no lo han sido, en este caso entre hombres y mujeres. Finalmente, sobre el tercero cabe decir que hay bastantes mujeres trabajando en la organizaci\u00f3n de los partidos y haciendo carrera pol\u00edtica, pero no forman parte de las elites que finalmente encabezan las listas en las elecciones.
El rechazo al tema no es una sorpresa. Esos argumentos son representativos de lo que piensa la clase pol\u00edtica cuando hablamos de grupos excluidos<\/I> en la participaci\u00f3n pol\u00edtica. Al colocar en debate el tema de las acciones afirmativas, estamos diciendo que es necesario otro reparto del ejercicio del poder, cuesti\u00f3n muy complicada de aceptar para quienes lo detentan. En la l\u00f3gica de g\u00e9nero, eso consistir\u00eda en la salida de hombres y el ingreso de mujeres en esos espacios para poder equilibrar. Pero los que tienen el poder no van dejar tan f\u00e1cilmente los espacios a las mujeres.
En todo caso, los cambios necesarios para que haya m\u00e1s mujeres en pol\u00edtica no son s\u00f3lo institucionales y legales, son tambi\u00e9n culturales y sociales.
Las mujeres en el Congreso han liderado temas muy importantes de la agenda feminista como el aborto o el de las minor\u00edas sexuales, pero tambi\u00e9n han participado de la oposici\u00f3n a \u00e9stos, encarnando la defensa de la familia y del orden de g\u00e9nero. Por eso vale la pena preguntar \u00bfConsidera suficiente que las mujeres est\u00e9n en esos espacios? <\/B>
Que m\u00e1s mujeres est\u00e9n en esos espacios es b\u00e1sico e importante. Sin embargo, la cuesti\u00f3n no es que haya m\u00e1s mujeres repitiendo el mismo estilo de pol\u00edtica que se ha hecho siempre. Si se ha criticado la pol\u00edtica como algo patriarcal y que excluye a las mujeres de manera evidente, entonces creo que si entran m\u00e1s mujeres la pol\u00edtica deber\u00eda cambiar. De hecho ha cambiado y se han incorporado temas en la agenda que antes eran invisibles: gracias a las mujeres se habla de violencia intrafamiliar en el Congreso y del reconocimiento a las educadoras comunitarias, por ejemplo. De todos modos, no comparto la idea esencialista que considera a las mujeres como buenas de antemano o que van a ‘limpiar’ la pol\u00edtica, pero pienso que una entrada mayor de mujeres en el poder representa un cambio en el quehacer pol\u00edtico.
Creo que es equivocado pensar que todas las mujeres somos iguales. La feminista espa\u00f1ola Celia Amor\u00f3s dice que el patriarcado nos hace creer que somos id\u00e9nticas, que pensamos lo mismo, que tenemos los mismos intereses. Es una trampa porque la realidad nos hace caer en cuenta que somos diferentes, desiguales y eso determina la diversidad de posturas ideol\u00f3gicas y pol\u00edticas entre nosotras.
Si me preguntan entonces qu\u00e9 pienso yo de esas mujeres que son cabeza visible de la derecha y si es deseable que est\u00e9n en los espacios pol\u00edticos, yo digo que s\u00ed. Porque ellas tambi\u00e9n son mujeres, a pesar de que yo no est\u00e9 de acuerdo con sus ideas. Ellas tambi\u00e9n son ciudadanas, como lo soy yo, est\u00e1n en su derecho de competir en el ejercicio del poder con las reglas democr\u00e1ticas y si son elegidas tienen el derecho de ejercer sus cargos. Entonces, yo creo que lo primero es reconocer que las mujeres estamos en todo el espectro ideol\u00f3gico; unas son de derecha otras de izquierda, algunas poqu\u00edsimas son feministas. En ese sentido reconocer esa diversidad nos hace caer en cuenta de algo que es fundamental a la hora de pensar estos debates: no todas las mujeres somos dem\u00f3cratas.
Evidentemente, hay muchas de esas mujeres en el poder que no quieren ser identificadas como feministas –es un estigma que les puede restar votos. Creo que tienen mucha m\u00e1s visibilidad y presencia esas mujeres con posturas tan radicales en defensa de la familia en contra del aborto y los derechos de las parejas del mismo sexo. Esas mujeres conservadoras son la reserva moral de la sociedad y ejerciendo ese papel hacen carreras relativamente exitosas. Aquellas que pelean por ampliar los derechos humanos y ofrecer garant\u00edas para grupos excluidos son menos populares.
Cabe resaltar que algunas de ellas al ser elegidas pueden estar interesadas en temas de g\u00e9nero, sobre todo porque se dan cuenta de las dificultades que tienen como mujeres de ser escuchadas: se dan cuenta que ser una mujer haciendo pol\u00edtica es diferente y que tienen que ser el doble de buenas y de juiciosas para destacarse.
Hubo tambi\u00e9n un art\u00edculo rechazado que ten\u00eda por objetivo incentivar a los partidos pol\u00edticos a propiciar la participaci\u00f3n pluralista, la diversidad y la equidad de g\u00e9nero. Pienso que es una tendencia en varios pa\u00edses y una intenci\u00f3n de incluir todos los temas posibles, todas las poblaciones, lo cual est\u00e1 bien, pero a veces no se sabe c\u00f3mo operativizarlo o si parten de un deseo leg\u00edtimo de inclusi\u00f3n y de cambio social.
Esas propuestas deber\u00edan ser leg\u00edtimas en s\u00ed mismas. Explico mi posici\u00f3n: yo pienso que un art\u00edculo como ese queda descolocado, es decir sin un contexto social que lo defienda y que haga que eso se cumpla y que sea parte de nuestro pacto social. Es por eso que pienso que esta sociedad necesita experimentar cambios por v\u00edas distintas a lo legal. Muchos de los cambios de las mentalidades no se han dado por medio de las leyes. Creo m\u00e1s en los cambios culturales a trav\u00e9s de movimientos sociales y culturales que tratan de crear condiciones para que una ley fluya, porque forma parte de un sentir m\u00e1s generalizado.
Esa ser\u00eda una forma ideal. A nivel pr\u00e1ctico s\u00ed es importante tender puentes m\u00e1s concretos entre movimientos sociales, organizaciones colectivas y esos representantes pol\u00edticos. De alguna manera, son ellos quienes toman las decisiones. Esos puentes nos permitir\u00edan ejercer la representaci\u00f3n pol\u00edtica con m\u00e1s coherencia. En teor\u00eda quien recibe el mandato de un cargo p\u00fablico debe dar cuentas a qui\u00e9nes lo eligieron y ser retroalimentado, pero la pol\u00edtica no funciona as\u00ed.
Tenemos una Ley de cuotas desde el a\u00f1o 2000 \u00bfpor qu\u00e9 el tema de los cargos de elecci\u00f3n popular no fue incluido? <\/B>
Es un rechazo profundo contra las cuotas para las mujeres. El hecho de que nuestra C\u00e1mara de Representantes se elija por regiones es una forma de cuota, pero nadie la cuestiona porque es una diferencia m\u00e1s leg\u00edtima.
En el proyecto original de la ley de cuotas para mujeres s\u00ed hab\u00eda una parte sobre cargos de elecci\u00f3n popular, pero en el proceso de aprobaci\u00f3n qued\u00f3 fuera. La Corte Constitucional adem\u00e1s dijo que no era posible legislar sobre ese punto porque la Constituci\u00f3n explicita que la organizaci\u00f3n interna de los partidos es aut\u00f3noma. Entonces la ley de cuotas se limita a exigir un 30% de mujeres en todos los cargos de libre nombramiento y remoci\u00f3n pertenecientes al m\u00e1ximo nivel decisorio y otros niveles decisorios en los \u00f3rdenes Nacional, Departamental, Distrital y Municipal. El problema es que, al igual que con las leyes de cuotas, el piso se vuelve un techo<\/I>: se trata de cumplir con el 30%, asumi\u00e9ndolo no como el m\u00ednimo sino como un m\u00e1ximo. Adem\u00e1s, a veces ni se cumple, aunque hay gobiernos locales que s\u00ed incluso llegan a la paridad.
En esta legislatura hay menos mujeres \u00bfA qu\u00e9 se debe este cambio? <\/B>
En el 2003 hubo una reforma pol\u00edtica, orientada a frenar un fen\u00f3meno impulsado por la Constituci\u00f3n de 1991 que consisti\u00f3 en un incremento en el n\u00famero de partidos, o por lo menos de etiquetas partidistas que muchas veces no eran sino agrupaciones para presentarse a elecciones y se volv\u00edan muy unipersonales. Pero tambi\u00e9n se daban otros procesos interesantes de disidencia y de pluralidad pol\u00edtica, y esa reforma increment\u00f3 las barreras de acceso a la repartici\u00f3n de curules [esca\u00f1os] en los cuerpos colegiales, o sea en los concejos municipales, las asambleas departamentales y el congreso. Se implementaron varias medidas como subir el umbral m\u00ednimo de votos para competir, cambiar el sistema de conteo de votos, prescribir una lista \u00fanica por partido, entre otros cambios, que de alguna manera estimulaban a los partidos grandes en detrimento de los partidos peque\u00f1os. La cuesti\u00f3n es que se reforzaron las barreras de acceso a colectivos sociales ya excluidos, y se oblig\u00f3 a los que hab\u00edan hecho grupos independientes a volver a los partidos tradicionales.
Actualmente, las mujeres representan el 9% en la C\u00e1mara de Representantes y el 10% del Senado. Mi hip\u00f3tesis es que varias de las reformas pol\u00edticas implementadas tienen medidas que entorpecen la participaci\u00f3n de las mujeres. El dise\u00f1o de esas reformas est\u00e1 hecho con una intenci\u00f3n democr\u00e1tica, pero la democracia ha funcionado antes sin las mujeres \u00bfpor qu\u00e9 no iba hacerlo ahora? <\/P><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Para la polit\u00f3loga Ang\u00e9lica Bernal, la negativa a implementar acciones afirmativas para las mujeres en el poder legislativo colombiano radica en la oposici\u00f3n a repartir equitativamente el poder. Los cambios, explica, no deben ser s\u00f3lo legales, sino socio-culturales.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"default","ast-global-header-display":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[8],"tags":[],"class_list":["post-1217","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevistas"],"acf":[],"yoast_head":"\n